суббота, 28 апреля 2012
02:16

почему песок?

все записи пользователя в сообществе рифеншталь
если посмотреть внимательно, то явственно видно, что в камере у Джека никакой не песок, а острые камни, карцер все-таки.
мы все раньше смотрели старую темную копию, там картинка размытая, действительно казалось, что - песок, знаменитый белый песок.
в новой, восстановленной версии, явственно видно, что - острые камни.

@темы: Подробности

URL
Комментарии
28.04.2012 в 10:41

Namorada
рифеншталь, в новой, восстановленной версии - какую версию вы имеете в виду? На моем экземпляре - тоже пока что песок...
Можно посмотреть более качественный вариант?
URL
28.04.2012 в 11:56

рифеншталь
я имею в виду выпущенное 1,5 года назад Criterion переиздание
да хотя бы в контакте посмотрите, если туда вхожи,
тот вариант, что чуть длинее 2х часов.
URL
28.04.2012 в 12:04

рифеншталь
не в тему, но
открываю твиттер, а там Тэйлор Дюпре,
с кот. Сакамото играл прошедшим вечером в The Stone, восхищается:
"...fantastic night. ryuichi is absolutely wonderful to perform with."
- фантастический вечер! играть с Рюичи - чудо чудесное.
по-английски лучше звучит: Рюичи абсолютно чудесный...
про него так все говорят, кому с ним довелось работать и просто общаться.
хотя YMO развалилось в 80х из-за жестких конфликтов именно с ним.
насколько я понимаю, он человек на вид мягкий, но где на него сядешь, там и слезешь, даже слетишь...
URL
28.04.2012 в 13:03

Namorada
рифеншталь, не в тему, но - как раз очень в тему! Спасибо! Все, что связано с его творчеством - очень интересно!!
А в чем была причина конфликтов в YMO? Этой информации у меня нет...
URL
28.04.2012 в 13:37

рифеншталь
есть интервью на ютубе.
правда, сложно отделить шутки от нешуток,
но, по словам Юкихиро Такахаши (барабанщика и лид-вокалиста), ему приходилось быть буфером между РС и Харуоми "Харри" Хосоно в жестких спорах о стратегии и тактике, о том, как жить дальше...
спрошу у японца о подробностях.
URL
28.04.2012 в 13:42

Namorada
рифеншталь, вот спасибо! Буду благодарна за информацию! Без английского языка весьма сложно что-либо искать по этой теме...
URL
03.05.2012 в 00:02

рифеншталь
Японец говорит:
В молодости Сан считал, что в музыке и во всем, что ее касается, самое важное - четкая структура. А Хосоно-сан считал, что главное - мын. И когда мына не было, он не работал. Это бесило Сана. А когда Хосоно записывался, он жег в студии благовония. Это тоже бесило Сана. Сам он стал жечь благовония только в середине девяностых. :))))))
Хосоно не мог работать по расписанию, и это бесило Сана.
Он хотел уйти из YMO еще в 80м году, но контракты и все такое... Распались в 82м.
И только в прошедшем декабре, т.е. ок. 4х месяцев назад, Хосоно-сан и Сакамото-сан впервые с тех пор сыграли на сцене вдвоем.
Это кусочек одного из серии концертов Сакамото, кот. он сыграл на прошедшее Рождество в Токио в пользу учрежденного им фонда School music revival для восстановления музыкальных инструментов в школах и детских садах пострадавших районов.
URL
03.05.2012 в 00:13

Namorada
рифеншталь, спасибо! Ссылка прекрасная! И очень интересно... "Они сошлись, вода и камень..."
А "мын" - это, как бы, вдохновение, кураж, душа? Так?
URL
03.05.2012 в 00:32

рифеншталь
ну да.
японец написал по-английски "groove".
теперь, говорит, Сакамото-сан стал немножко другой.
сравните, как ту же mcml он играл в 80х и как играет теперь.
небо и земля.
URL
03.05.2012 в 00:46

Namorada
сравните, как ту же mcml он играл в 80х и как играет теперь. - небо и земля.да, согласна. Я слушала записи разных лет, действительно, они очень отличаются друг от друга... Но мне кажется, что это хорошо. Меняется человек, меняется его призведение... Вот книгу, скульптуру, картину нельзя изменить, а музыку - вполне можно исполнять иначе...
URL
03.05.2012 в 00:54

рифеншталь
Да, вы правы. И нынешний Сакамото мне нравится больше. :)
URL
03.05.2012 в 00:58

Namorada
рифеншталь, ну, мне кажется, разные варианты хороши по-своему))) Думаю, и сейчас кому-то будет ближе ранний MCML))) вполне это допускаю... Лично мне нынешний маэстро тоже нравится больше)))
URL
03.05.2012 в 01:05

рифеншталь
Я и говорю о себе. Приятно, что наши пристрастия на этот раз совпали :)
Возвращаясь к теме поста. О камушках в одиночке речь шла, если помните :)
Вот они:

URL
03.05.2012 в 01:07

рифеншталь
Ковер был дан узнику из чисто гуманитарных соображений :)))
URL
03.05.2012 в 01:15

Namorada
рифеншталь, убедили - камушки...))) С фотодокументом спорить нереально))...
(Но, если я отовсюду в своих творениях повытаскиваю "песок" - все просто рассыплется...)). На "камни" там не заменить...Я бы сняла лишнее из соо, только не знаю - как... Одно успокаивает - когда все создавалось, еще был "песок)))).

из чисто гуманитарных соображений :))) мне это напомнило ленд-лизовскую гуманитарную помощь))) (шутка)...
URL
03.05.2012 в 01:16

Namorada
Честно говоря, о первичной теме - да, подзабыла)))) столько тут интересного уже)))...
URL
03.05.2012 в 01:28

рифеншталь
да тут все наши фики на песке построены. в обоих смыслах.
хаха!
представьте, как они, бедные, на этих камнях... даже и на ковре...
вы представляете?
URL
03.05.2012 в 01:35

Namorada
Ну, как говорят - "охота пуще неволи"))))... Конечно, и на ковре поверх камней - это жестоко))). Но, если чувства, страсть...))) Знаете, представляю))) - с болезненными стонами (потому как - камни)))), которые очень органично вливаются во что-то иное...)))

А ковер-то все же немаленький был)))...
URL
03.05.2012 в 01:43

рифеншталь
А я вот плохо представляю. Даже на данный момент возникло ощущение, что этот факт многое меняет. Принести ковер (персидский, заметьте! или по крайней мере явно шерстяной, как в советских квартирах, толстый - это видно!) человеку, лежащему на песке - это одно. А если он на таких камнях - для этого совсем другой мотив может быть вполне достаточен.
URL
03.05.2012 в 01:48

Namorada
рифеншталь, хорошо, допустим)))... Тогда можно - вопрос?)) Пол камеры впрямую зависел от выбора натуры. Решили строить камеру тут - тут камни... Построили бы в 50 метрах правее - там был бы песок... Я к чему... Не является ли это "случайной" характеристикой, не несущей никакой смысловой нагрузки? Такое - возможно?
URL
03.05.2012 в 01:50

Namorada
Почему спрашиваю - недавно оказалась на съемках, насмотрелась, какова степень случайного выбора... А зрители потом тоже будут думать и искать закономерности...
URL
03.05.2012 в 01:54

рифеншталь
Просто мои мысли читаете. Только я в обратную сторону трактую. Полагаю, случайностей тут нет. Сгрести камни и насыпать песок - раз плюнуть, особенно учитывая, что Осима построил весь лагерь, на 600 человек, из которого в кадр попала лишь малая часть.
URL
03.05.2012 в 02:02

рифеншталь
По большому счету - всё это наши предположения. Как было на самом деле, знает один Осима-сан. Если еще помнит.
URL
03.05.2012 в 02:02

Namorada
рифеншталь, ну для Вас же не секрет "моя концепция", вы с ней знакомы)))... Поэтому я и данную характеристику - камни - как видите, уже уложила в "случайность" выбора натуры))) И еще - а можно рассмотреть эту ситуацию так, что сила чувств была настолько велика, что даже камни не стали помехой??)))... Есть аргументы против?)))...
Я уважаю Вашу трактовку, но пока еще поборюсь за свою)))...
URL
03.05.2012 в 02:03

Namorada
По большому счету - всё это наши предположения. Как было на самом деле, знает один Осима-сан. Если еще помнит. "За!" - обеими руками)))...
URL
03.05.2012 в 02:10

рифеншталь
Так я не против вашей трактовки :) Вы же мои фики читали - в "так кончаются войны" там тоже все произошло на этом ковре :)
Просто я отделяю свою фантазию от реалий Фильма.
Вы же тоже не станете настаивать, что там у них в Фильме было так и только так?
Я продолжаю считать, что Джек влюблен не был.
URL
03.05.2012 в 02:19

рифеншталь
В книге есть такой момент:
Джек был заложником своей красоты с самого детства, она стала причиной его предательства. И, увидев столь же красивого японского офицера, он почувствовал, что и тот тоже мог иметь подобные проблемы.
Вот:
Джек говорит: Я полагаю, Ёнои и я были птицами, пойманными в одну и ту же ловушку своего прекрасного оперения. Он тоже был беглецом от своего внутреннего закона, так же как и я .
Отсюда может происходить знаменитая фраза про то, что они, возможно, в одной лодке.
URL
03.05.2012 в 02:23

Namorada
рифеншталь, "Так кончаются войны" мне очень понравился!...
Я тоже отделяю свою фантазию)) разумеется)))... И в фильме - я уже где-то говорила - все было суровее и печальнее...
По фильму Джек для меня влюблен не был, но был сильно заинтересован...
А вот уже в фантазиях он от этой заинтересованности смог сделать следующий шаг)))...
URL
03.05.2012 в 02:26

Namorada
рифеншталь, Отсюда может происходить знаменитая фраза про то, что они, возможно, в одной лодке. - о, как интересно!... Действительно, может быть и так...
Очень ждем следующую часть книги)))) (понятно, что не сюда, но все же)))))....
URL
03.05.2012 в 02:26

рифеншталь
По фильму Джек для меня влюблен не был, но был сильно заинтересован...
А вот уже в фантазиях он от этой заинтересованности смог сделать следующий шаг)))...
Вот тут мы с вами опять полностью совпадаем ! :)
А фантазии у нас разные, в соответствии с темпераментом и прочими личными особенностями. И уж тут-то мы полностью свободны, я полагаю. И проявлять фантазию и возражать, уважая :)
URL